Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти

 
Расширенный поиск

3491 Сообщений в 729 Тем- от 5559 Пользователей - Последний пользователь: 7KFD9_enham

24 Ноябрь 2024, 13:59
Форум «светодиоды и светодиодное освещение»Общий разделFAQ по светодиодамЧем определяется срок службы светодиода?
Страниц: 1 [2]   Вниз
Печать
Автор Тема: Чем определяется срок службы светодиода?  (Прочитано 45903 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
MoiseevIN
Особо тонкий рюх
*****

Карма: 16
Offline Offline

Сообщений: 380



WWW
« Ответ #15 : 11 Апрель 2009, 20:17 »

Уточню вопрос: где посмотреть или почитать данные от производителя по сроку службы или деградации светодиода? Даташит или что то подобное?
Производитель, даюший такую информацию - Seoul Semiconductor, ссылка http://www.seoulsemicon.com/en/product/prd/zpowerLEDp4.asp , даташит Reliability на продукты Р1, Р4 и Р9, но данные приводятся... в общем, смотрите сами.
Записан
Alex
Администратор
Особо тонкий рюх
*****

Карма: 16
Offline Offline

Сообщений: 335



WWW
« Ответ #16 : 11 Апрель 2009, 20:46 »

Каждый производитель проводит испытания на надежность, как правило, по методике JEDEC. (JEDEC - Объединенный совет инженеров по электронным устройствам, который устанавливает стандарты для электронной индустрии). В течение определенного времени выполняется ряд тестов. Ну так вот, светодиоды признаются годными, если в течении 1000 часов деградация светового потока не превысила 15% для InGaN светодиодов и 25% для AlInGaP светодиодов. См. Cree Xlamp Led Reliability (Xlamp_Reliability.pdf)
У других производителей светодиодов те же критерии и те же цифры.

Покупайте светодиоды КТЛ   Подмигивающий


Подробнее >>
Записан
MoiseevIN
Особо тонкий рюх
*****

Карма: 16
Offline Offline

Сообщений: 380



WWW
« Ответ #17 : 11 Апрель 2009, 21:04 »

Цитировать
У других производителей светодиодов те же критерии и те же цифры
О чем и речь, в результате на совершенно разные по качеству светодиоды указывается один и тот же номинальный срок службы, редко (как в случае КТЛ, например) совпадающий с заявленным.

Для тестирования светодиодов необходим более адекватный их применению стандарт.
Записан
РОСЭЛ
Абитуриент
*

Карма: 0
Offline Offline

Сообщений: 9


« Ответ #18 : 11 Апрель 2009, 21:32 »

Seuol дает информацию и стало легче, но вот график на котором сначала люксы падает а потом растут я первый раз вижу  Улыбка

Цитировать
Внешний квантовый выход большинства ППИ [1] изменяется в зависимости от длительности эксплуатации даже при плотностях токов, оговоренных в технических условиях на индикаторы. Сегодня нет четкого понимания физики происходящих рекомбинационных явлений, ответственных за основную долю деградации. Известно, что значительные внутренние напряжения, вызванные примесными включениями легко диффундируемых элементов, вызывают быструю (в течение нескольких часов работы) начальную деградацию. Это особенно заметно у ППИ о высоким квантовым выходом. Уменьшение быстрой деградации достигается разработкой «чистых» (беспримесных) технологий производства полупроводниковых материалов. Средние и длительные по времени процессы деградации вызваны, вероятно, электромиграционными процессами. Суммарный уровень деградации квантового выхода в течение срока службы (25000 ч) пo техническим условиям на индикаторы составляет 30-50%. http://www.toprosel.ru/info/led.html

У меня все проще, вот заявка: ... строки со светодиодной индикацией белого цвета. Срок службы светодиодов 80 тыс. часов. Гарантия на ценовую строку не мене 3 лет. Гарантия на снижение яркости светодиодов: не более 25% в течение 3-х лет.

И чем её обеспечить?
Записан
MoiseevIN
Особо тонкий рюх
*****

Карма: 16
Offline Offline

Сообщений: 380



WWW
« Ответ #19 : 11 Апрель 2009, 22:07 »

Цитировать
но вот график на котором сначала люксы падает а потом растут я первый раз вижу 
Обычное явление, временный провал светового потока в начале эксплуатации.

Цитировать
У меня все проще, вот заявка: ... строки со светодиодной индикацией белого цвета. Срок службы светодиодов 80 тыс. часов. Гарантия на ценовую строку не мене 3 лет. Гарантия на снижение яркости светодиодов: не более 25% в течение 3-х лет.

И чем её обеспечить?
А в чем проблема? "Хоть как-то" светодиоды 80 тыс. часов прослужат, 3 года (26 280 часов) по уровень 75% - вполне достижимо, хотя и не самый дешевый вариант реализации. Сделать Вам установочные комплекты под эти требования?
Записан
РОСЭЛ
Абитуриент
*

Карма: 0
Offline Offline

Сообщений: 9


« Ответ #20 : 11 Апрель 2009, 22:09 »

нужны 5 мм светодиоды с углом не менее 50 градусов и не более 90
Записан
MoiseevIN
Особо тонкий рюх
*****

Карма: 16
Offline Offline

Сообщений: 380



WWW
« Ответ #21 : 11 Апрель 2009, 22:29 »

нужны 5 мм светодиоды с углом не менее 50 градусов и не более 90
Задача решается комплексно: подбор светодиодов, разработка топологии п.п., обеспечение правильного питания (скорее всего не резистивная стабилизация) и т. д. Угол от 50 до 90 градусов - не проблема, какая осевая интенсивность/световой поток?
Записан
РОСЭЛ
Абитуриент
*

Карма: 0
Offline Offline

Сообщений: 9


« Ответ #22 : 12 Апрель 2009, 13:21 »

мне не надо "комплексно", мне надо просто и понятно на "Срок службы светодиодов 80 тыс. часов.Гарантия на снижение яркости светодиодов: не более 25% в течение 3-х лет.". Светодиоды круглые 5 мм или пираньи. И гарантии поставщика или производителя - в письменном виде, эти гарантии я приложу к договору поставки.
И еще приложу сотню диодов на проверку - когда заказчик скажет - ой что-то все потухло и ничего я не вижу, достаем диодики, сравниваем, и поставщика за ноздри - иди сюда! Меняй дорогой свои супер пупер диоды! В общем в кратце вот так.
Записан
MoiseevIN
Особо тонкий рюх
*****

Карма: 16
Offline Offline

Сообщений: 380



WWW
« Ответ #23 : 12 Апрель 2009, 14:38 »

"Срок службы светодиодов 80 тыс. часов.Гарантия на снижение яркости светодиодов: не более 25% в течение 3-х лет.".


Желаю удачи в поисках! Если найдете поставщика светодиодов, дающего такие гарантии, сообщите, пожалуйста.  Улыбка

Только сильно сомневаюсь, что такой поставщик сыщется: светодиоды это электронные компоненты, срок службы которых напрямую зависит от условий эксплуатации. Кто же даст гарантию на то, что другой не сделает ошибку?
Записан
РОСЭЛ
Абитуриент
*

Карма: 0
Offline Offline

Сообщений: 9


« Ответ #24 : 12 Апрель 2009, 15:04 »

то что вы пишите это слабый очень слабый аргумент. К примеру гарантию на автомобили дают без учета качества дорог и прочих условий. Дают потому что уверены в том что делают. А со светодиодами сам призводитель не уверен. Да плюс еще к тому же экономика была основана на стимуляции потребления (сейчас все это рухнуло - экономический кризис) и по правде говоря в до кризисное время никто не заморачивался со сроками службы и прочее, просто меняли через год или два все что можно было. Но сейчас настала другая ситуация совсем другая.
Записан
MoiseevIN
Особо тонкий рюх
*****

Карма: 16
Offline Offline

Сообщений: 380



WWW
« Ответ #25 : 12 Апрель 2009, 21:14 »

то что вы пишите это слабый очень слабый аргумент. К примеру гарантию на автомобили дают без учета качества дорог и прочих условий.
Улыбка Перечитайте условия гарантии на Ваш автомобиль, детали, износ которых зависит от дорожных условий или не подподают под гарантию или регламентированные сроки их замены сильно занижены. Автомобилями тоже не идиоты торгуют.

Что касается светодиодов, производитель гарантирует срок службы при температуре кристалла +250С, обеспечить ее, если это не освещение холодильника, не реально. А гарантию в реальных условиях может давать только производитель продукции, ответственный как за выбор поставщика светодиодов, так и за разработку изделия, и за соблюдение технологий при производстве. Я, как производитель светодиодных изделий, могу дать требуемую гарантию на свое изделие, но требовать гарантию у производителя светодиодов это как просить гарантию у производителя шин на то, что автомобиль будет исправно работать.

В данном случае, если производитель Вы, Вам и отвечать, хотите переложить ответственность - можете заказать на стороне, я, к примеру, возьмусь за такой заказ.
Светодиоды поставлю пираньи, от КТЛ. Для соблюдения Ваших требований останется только добавить имеющиеся знания, опыт и отлаженое производство, без этих составляющих не помогут никакие светодиоды.
Записан
РОСЭЛ
Абитуриент
*

Карма: 0
Offline Offline

Сообщений: 9


« Ответ #26 : 12 Апрель 2009, 21:23 »

Какие есть гарантии или сертификаты соответствия на 25 градусов температуру?  на пираньи есть?
Записан
Alex
Администратор
Особо тонкий рюх
*****

Карма: 16
Offline Offline

Сообщений: 335



WWW
« Ответ #27 : 12 Апрель 2009, 22:04 »

Гарантия на снижение яркости светодиодов: не более 25% в течение 3-х лет.". Светодиоды круглые 5 мм или пираньи.

В таком случае, про 5 мм светодиоды можно забыть. Что касается Пираний, то из графика усадки, сделанного компанией "ЭСТО", видно что снижение стартовой яркости на 25% произошло уже через 600 дней непрерывной работы (а также на 2-й неделе - такая особенность применяемых чипов) при комнатной температуре окружающей среды (не p-n перехода!). Поскольку мы имеем данные от других потребителей светодиодов КТЛ и результаты собственных измерений, то можно сказать, что усадка отличается в большую или меньшую сторону в зависимости от условий эксплуатации. Если наглухо залить Пираньи эпоксидкой в каком-нибудь модуле, то и срок службы может сократиться существенно. Так или иначе, мы предлагаем лучшие показатели по деградации из того, что есть на рынке (во всяком случае, за этого же порядка деньги).
 
Наше обычное предложение такое – измеряйте! Так делали все серьезные потребители, прежде чем начать работать на наших светодиодах. Мы снабдим вас бесплатными образцами и, после того как вы убедитесь в качестве, подпишем договор на поставку светодиодов этого же качества.  Если есть время, не поленитесь посетить наш стенд (H15) на походящей сейчас выставке ЭкспоЭлектроника в Крокус Сити, все обсудим.
Записан
MoiseevIN
Особо тонкий рюх
*****

Карма: 16
Offline Offline

Сообщений: 380



WWW
« Ответ #28 : 13 Апрель 2009, 00:12 »

Что касается Пираний, то из графика усадки, сделанного компанией "ЭСТО", видно что снижение стартовой яркости на 25% произошло уже через 600 дней непрерывной работы

У других производителей ситуация от "не лучше" до "откровенно хуже", но, повторюсь, задача по обеспечению срока службы  "до уровня 75% не менее, чем за 1100 дней" решаема при комплексном подходе: подбор светодиодов (понятно каких   Подмигивающий) + максимизация отвода тепла через плату + правильный режим питания.
Записан
РОСЭЛ
Абитуриент
*

Карма: 0
Offline Offline

Сообщений: 9


« Ответ #29 : 13 Апрель 2009, 06:48 »

Хорошо,учту все рекомендации.
Записан
Страниц: 1 [2]   Вверх
Печать
Перейти в: