Ko
Абитуриент
Карма: 0
Offline
Сообщений: 4
|
|
« Ответ #135 : 20 Январь 2009, 21:38 » |
|
галогеновые Ватты и светодиодные Ватты - это разные темы, поскольку у них разная светоотдача... светодиоды нужно паять цепочками + 1 токозадающий резистор на цепочку, а не на каждый светодиод по резистору, чтобы не "обогревать" воздух резисторами... на счет стабилизаторов - думай сам... здесь не советуют ставить стабилизатор, я лично собираюсь ставить... если интересна тема светодиодов, то посмотри вот этот ресурс www.led119.ru
|
|
|
Записан
|
|
|
|
MoiseevIN
|
|
« Ответ #136 : 21 Январь 2009, 03:35 » |
|
галогеновые Ватты и светодиодные Ватты - это разные темы, поскольку у них разная светоотдача... Как верно заметил Ко, Ватт это единица измерения мощности, она одинакова как для светодиодов, так и для галогенных ламп, так и для батарей отопления , дело не в мощности, дело в светоотдаче. А светоотдача действительно разная, у автомобильных ламп порядка 15 лм/Вт, у маломощных светодиодов 40...60 лм/Вт, у мощных до 100 лм/Вт. Расскажите пожайлуста прав я или нет Мощные светодиоды (1, 3, и т.д. Вт) ставить не рекомендую - замучиетесь с теплоотводом, маломощные можно стабилизировать и резистором. Резистор один на цепочку из 3...4 светодиодов, расчет резистора неоднократно приводился, скорей всего и в этой теме тоже, найдете. Напряжение питание в автомобиле в районе 14 В, 12 В это номинальное напряжение на аккумуляторе, его в расчете использовать не надо. Общее количество маломощных (20 мА) светодиодов для замены одного Ватта, если так считать удобнее, 3 штуки. Угол половинной яркости не менее 60 градусов, 70 градусов оптимально и наиболее соответствует ГОСТу, но все равно под него не подподает полностью, поэтому ТО за деньги Прошу порекомендовать светодиоды, фирму, а также простейшие способы или схемы их подключения Светодиоды Пирания или ТопЛЕД, производства КТЛ, купить можно у дилеров КТЛ. Способ подключения - параллельными цепочками с резистивной стабилизацией. если интересна тема светодиодов, то посмотри вот этот ресурс... Если действительно интересует, то лучше http://declight.ru, там гараздо больше интересной информации, в том числе та, которой нет больше ни где и она постоянно пополняется.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ko
Абитуриент
Карма: 0
Offline
Сообщений: 4
|
|
« Ответ #137 : 21 Январь 2009, 16:06 » |
|
@leg собирается применять светодиоды в автомобиле, поэтому и ресурс нужен специализированный... на тех, что посоветовал MoiseevIN нет ни отражателей, ни линз, вообще ничего, кроме светодиодов и уже готовых линеек для рекламы... если, конечно, не собираемся делать рекламный баннер из авто... а про ватты я просто пошутил, не нужно быть таким занудой...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
MoiseevIN
|
|
« Ответ #138 : 21 Январь 2009, 19:55 » |
|
Да не занудствовал я вовсе так, раскрыл тему и все такое А по-поводу ресурса, так только исходя из него и советовал светодиоды, линзы и т.п. стандартные, подойдут и от других светодиодов . вообще ничего, кроме светодиодов Что и требовалось Линейки, модули и прочее для индивидуально изготавливоемой светодиодной оптики и не нужны...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Cowboy
Абитуриент
Карма: 0
Offline
Сообщений: 8
|
|
« Ответ #139 : 21 Февраль 2009, 21:28 » |
|
Здравствуйте. Тоже баловался применением светодиодов 5мм в авто (в салоне). Нравится, что получается, но ненадёжно...подскажите: стабилизатора напряжения типа КРЕН или 7812 достаточно для обеспечения надёжности или нужно что-то ещё? (извините, если повторяю ранее заданные вопросы...всё прочёл, но в итоге перегрузился по-полной - сам первый раз в это всё влез) Вот, например, пару лет назад я купил вот такие трубки с контроллером http://www.iceled.ru/index.php?state=catalogTron - они переливаются всеми цветами, работают у меня всегда, т.е. и завожусь с включёнными, и никаких проблем - все светодиоды работают...только производство Англия...у меня всё проще, белые светодиоды в потолке. Сначала думал сделать в декоративных целях, чтобы ребёнка отвлекать в дороге, и посадил их на переменное сопротивление, чтобы притушать...параллельные цепочки по 4 последовательно. Получился очень прикольный свет, но половина уже не горит за 2 месяца а замена - обшивку потолка снимать но если реально добиться надёжности, то очень хочется продолжить, есть много идей... Буду признателен за ответ
|
|
|
Записан
|
|
|
|
MoiseevIN
|
|
« Ответ #140 : 22 Февраль 2009, 23:03 » |
|
Если светодиоды г...., никакой стабилизатор не спасет, если нормальные, стабилизатор ТОКА на перечисленных м/с линейных стабилизаторов будет более чем достаточно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Cowboy
Абитуриент
Карма: 0
Offline
Сообщений: 8
|
|
« Ответ #141 : 24 Февраль 2009, 21:14 » |
|
Так где ж их взять-то, нормальные? Насколько я понял из форума, 5мм нормальных нет? Тока...а скачущее напряжение не влияет?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
astroill
Абитуриент
Карма: 0
Offline
Сообщений: 16
Люблю считать светодиоды в небе
|
|
« Ответ #142 : 25 Февраль 2009, 17:55 » |
|
На сколько я правильно ошибаюсь в радиотехнике, то скачки напруги на них не влияют, т.к. ток стабилизирован (если использован стаб.тока).
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Cowboy
Абитуриент
Карма: 0
Offline
Сообщений: 8
|
|
« Ответ #143 : 25 Февраль 2009, 20:39 » |
|
Ок, спасибо.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Cowboy
Абитуриент
Карма: 0
Offline
Сообщений: 8
|
|
« Ответ #144 : 25 Февраль 2009, 23:35 » |
|
Потом зайди на www.efind.ru, вбей название приглянувшихся светодиодов и найди, кто продаст тебе штучек 200…300 по приемлемой цене. А вот можно ещё один вопрос.... (пока что один ) а какие есть способы отличитькачественный светодиод от подделки? А то найду, куплю....а они все китайские...плохие китайские
|
|
|
Записан
|
|
|
|
MoiseevIN
|
|
« Ответ #145 : 26 Февраль 2009, 02:24 » |
|
а какие есть способы отличитькачественный светодиод от подделки? А то найду, куплю....а они все китайские...плохие китайские Не знаю ни одного способа проверки качества светодиодов до их преобретения А после... если без оборудования, то все тесты только относительные. Например, включите на нескольких номинальных токах - если сразу дохнут, забудьте о них, если нет, то все относительно Если серьезно, то основной показатель качества светодиода это время, за которое его световой поток снизится настолько, что перестанет удовлетворять требованиям. В большинстве случаев за данный порог принимают уровень 70% от начального. Как ускорить испытание, чтобы не ждать весь срок службы? каждые дополнительные 10 градусов снижают срок службы в 2 раза (приблизительно), обычно это зло, но тут его можно использовать во благо. Включаете светодиод так, как он будет питаться в целевой схеме, и обеспечиваете температуру окружающей среды на несколько десятков градусов выше рабочей, только не забывайте, что температура кристалла не должна при этом быть выше максимально допустимой. Когда световой поток упадет до уровня 0,7, вычислите время, которое светодиод проработает в рабочих условиях. Для расчета температуры светодиодного кристалла и пересчета срока службы светодиода есть калькулятор. Еще сильнее "ускорить" старенее кристалла помогают специальные режимы питания.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Night Wolf
|
|
« Ответ #146 : 26 Февраль 2009, 04:59 » |
|
все не так однозначно. нитрид галлия плавится при температуре около 2000 градусов. значит вопрос тонкий. температурное разрушение кристалла наступает из-за нюансов технологии нанесения ... (далее технологов надо спросить ). т.е. не все кристаллы одинаково полезны. видимо нужно использовать методику, предложенную MoiseevIN, для определения правильных светодиодов. з.ы. определить правильные светодиоды очень трудно. покупайте светодиоды KTL.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Cowboy
Абитуриент
Карма: 0
Offline
Сообщений: 8
|
|
« Ответ #147 : 26 Февраль 2009, 22:17 » |
|
Господа, господа! Я уже как следует пошерстил форум и сайт, и полностью убедился в Вашей компетентности и глубоком научном понимании данных вопросов, честное слово и то, что Вы только что изложили, я уже читал в статьях сайта. Но меня интересует практическая сторона, т.е. как мне с большой долей вероятности приобрести РОДНУЮ продукцию KTL или OSRAM или прочих производителей КАЧЕСТВЕННЫХ светодиодов по разумной цене? Как в магазине не надуться? Может, есть маркировка? Или ещё какие-то отличительные знаки? Или магазины, которым можно доверять? Вообще, у меня возникают "некоторые" сложности Дело в том, что я не имею электротехнического образования (или какое ещё здесь требуется) и с данным разделом физики у меня не очень я инженер-строитель...но светодиодные подсветки, пока в своём автомобиле, а потом, возможно, в мебели и т.д., мне весьма интересны; назовём это хобби обычно я стараюсь не постить, если мне всё понятно...но тут приходится задавать вопросы о простейших вещах, которые, вероятно, Вам покажутся странными например, я не понимаю следующее: если стабилизировать ток (кстати, чем это делается?), то можно ли при этом стабилизировать и напряжение? Или одно исключает другое? Здесь ранее был приведён пример расчёта сопротивления, где напряжение принимается 15В, а потеря 2,8В…а если поставить R исходя из этого, то при 12В в сети и потере 3,2В как будет светить светодиод? А если стабилизировать напряжение 12В, то ведь и считать проще будет…(извините, если порю чушь – прошу вразумить доходчиво ) Ещё я не всё прочёл и не разобрался с драйверами и ШИМ. Драйвер включает в себя ШИМ? Или это разные устройства? Драйвер включает в себя стабилизатор тока? Напряжения? Во всех ли случаях нужно использовать драйвер или можно обходиться без него? Как подобрать драйвер к конкретной цепи? Как драйверы управляются и можно ли одним прибором управлять несколькими драйверами? (если это уже обсуждалось, то маякните, где прочесть; сам же продолжаю изучать ) Спасибо.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Alex
|
|
« Ответ #148 : 27 Февраль 2009, 00:33 » |
|
Зависимость тока от напряжения однозначна и описывается вольтамперной характеристикой. Поскольку она экспоненциальная, то для светодиода необходимо задавать ток. Как правило, маломощные светодиоды питают от источника напряжения, ток задают резистором (наклон прямой на графике определяется сопротивлением резистора). Для мощных светодиодов используют источники тока (драйверы) ибо: мощные светодиоды как правило включают на предельных токах и отклонения тока в большую сторону может сократить срок службы светодиода; резисторы понижают кпд светильника, приводят к дополнительному нагреву всей конструкции и могут вызвать эффект теплового разгона. Тем не менее, если нет опыта использования драйверов, лучше обойтись без них или купить готовые источники тока.
|
|
|
|
Cowboy
Абитуриент
Карма: 0
Offline
Сообщений: 8
|
|
« Ответ #149 : 01 Март 2009, 10:15 » |
|
Мде...ну хорошо, давайте конкретный пример: как я уже говорил, врезал в потолок машины 48 светодиодов 5мм, купленных на митинке. Об этом форуме тогда не знал. Снял обшивку потолка и врезал. Спаял последовательно в нитки по 4 и эти нитки между собой параллельно. В качестве диммера использовал переменное сопротивление (не надо спрашивать, зачем мне их диммерить в машине: надо и всё). Светодиоды можно заменить, только снова сняв обшивку потолка (не найти никакого патрона для светодиодов даже 5мм, чтобы можно было их менять снаружи потолка, из салона, если только внакладку, что меня не устраивает). В общем, работа весьма непростая, и нужно, чтобы система работала и не требовала замены составляющих. Сейчас думаю заменить светодиоды 5мм на пираньи (насколько я понимаю, покупая их через интернет, я могу быть уверен, что покупаю гарантированно ВАШИ надёжные светодиоды?). В связи с этим конкретные вопросы (кроме заданного выше ): - как обеспечить надёжность работы? - как диммерить? Если не трудно, объясните это человеку, не особо разбирающемуся в премудростях полупроводников и схемотехники, но который в состоянии приобрести указанные комплектующие и спаять систему, которая будет радовать его долгие годы, и Вам будет приятно, что помогли человеку решить сложную для него задачу. если нет опыта использования драйверов, лучше обойтись без них или купить готовые источники тока Откуда ж появится опыт, если не использовать?! что за готовые источники тока? Они позволяют диммерить? Потолок у меня получился, только сейчас половин не горит и ещё треть моргает
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|