Форум «светодиоды и светодиодное освещение»

Общий раздел => Общий форум => Тема начата: Vlas от 22 Март 2009, 01:50



Название: помогите получить цифры
Отправлено: Vlas от 22 Март 2009, 01:50
Здравствуйте.
Помогите, пожалуйста,хочу понимать, как мне получить необходимые данные, такие как:
1 радиус светового пятна на произвольной высоте с произвольным углом обзора СД
2 количество lux в этом пятне света (каким образом получить цифры lux имея данные в канделлах, люменах, ваттах, возможность перевода в PARы)
3 как правильно проссумировать lux отдельных диодов для получения lux матрицы из многих диодов.
Понимаю вопросов много и все они неоднозначны и написать их одной строкой сложно. Но требуется приближенный подсчет, округления в десятки единиц не существенны. Объясню для чего спрашиваю. Мне необходимо собрать светильники на СД для растений, с определенными спектрами. диодов разных куча, необходимые спектры у разных производителей. Хочу понять как можно систематизировать все данные для постройки светильника.
Для примера, если можно, давайте рассмотрим вот такой СД

http://www.sergofspb.ru/index.php?razdel=opisanie&kat=fyl-5013xxub
допустим это будет L-5013URC, необходимо получить 5000 lux

Спасибо.

З.Ы. может получиться соорудить табличку exсel? А?


Название: Re: помогите получить цифры
Отправлено: MoiseevIN от 22 Март 2009, 03:47
1 радиус светового пятна на произвольной высоте с произвольным углом обзора СД
Геометрия, 6 класс :). Радиус равен h*tg(а), где а - половина удвоенного угла половинной яркости (который приводится в описании), а h - высота.
Цитировать
2 количество lux в этом пятне света (каким образом получить цифры lux имея данные в канделлах, люменах, ваттах, возможность перевода в PARы)
1люкс=1 лм/м2, при этом, интенсивность света светодиодов изменяется от угла, поэтому освещенность (люксы) полученая по формуле, будет средней освещенностью пятна. Перевести канделы в люмены (http://www.bright-leds.ru/page-led_calculator.html).
Цитировать
3 как правильно проссумировать lux отдельных диодов для получения lux матрицы из многих диодов.
Просуммируйте световые потоки, после этого посчитайте среднюю освещенность. Площадь пятна будет зависить от геометрических размеров матрицы.
Цитировать
Понимаю вопросов много и все они неоднозначны и написать их одной строкой сложно
Как видите, для получения приближенных результатов, легко :)
Для точного расчета необходимо строить математическую модель, учитывающую интенсивность излучения отдельных светодиодов с градацией минимум 1 градус, а для получения исходных данных проводить замеры.
Цитировать
Для примера, если можно, давайте рассмотрим вот такой СД
Хреновые светодиоды.
Цитировать
допустим это будет L-5013URC, необходимо получить 5000 lux
Освещенность зависит от площади, та от радиуса, он от расстояния. На миллиметрах и с одного получите :)
Цитировать
может получиться соорудить табличку exсel? А?
Тысяч за 50 еще как получится ;D Нет, ну если простую, для приближенного расчета, то, конечно, существенно дешевле ;)


Название: Re: помогите получить цифры
Отправлено: Vlas от 22 Март 2009, 15:23
MoiseevIN:" Тысяч за 50 еще как получится ".
Хорошая шутка  :o
за ответ по остальным пунктам спасибо! уже информация  ???

MoiseevIN:" Хреновые светодиоды ".
Что можете посоветовать? необходимы красные в районе 680 нм, синии 430нм. можно (даже нужно) зацепить зеленый спектр и ближний УФ 380-405 нм.
на каких луше делать, а на каких дешевле?
на какие фирмы изготовители обратить внимание?

Опять много вопросов   ::)

Надеюсь на сочувствие к полному профану в этом деле  :) и помощь  :)


Название: Re: помогите получить цифры
Отправлено: Vlas от 22 Март 2009, 16:06
вот накидал  :)
проверьте пожалуйста. там 2 вопроса. на какой ответ "Да"?


Название: Re: помогите получить цифры
Отправлено: MoiseevIN от 22 Март 2009, 17:38
Ответ "да" на второй вопрос :)
Для такой освещенности необходимы мощные 1 Вт светодиоды (http://www.bright-leds.ru/page-power_led.html), сотни 5мм светодиодов дороже, менее эффективны и занимают больше места. УФ мощные светодиоды, http://planar.spb.ru/info.php?eid=1070275, дороговаты и понятие "освещенность" к УФ излучению не относится, какая плотность излучения требуется?


Название: Re: помогите получить цифры
Отправлено: Vlas от 22 Март 2009, 23:19
уже понятней. :) а Вы формулы проверяли? я правильно все расчитал?

по УФ. скока надо не знаю, знаю, что считанные проценты. за такую цену не рассматривается  :)

по второму вопросу. жаль конечно, надеялся, что можно будет 300 шт размазать по кв.м.  >:( а Вы формулы в таблице проверяли? я правильно все понял и расчитал?

по мощным СД. почему 1 Вт? наверно лучше 10 Вт, тем более цена одинаковая.
и еще вопрос. есть такой СД: EPAR-2S00/ 10W, star, red. светит на 250 люмен (так и не понял с каким градусом. судя по рисунку, что-то около 120),по моей таблице получается 424 люкса (h=0,5м). если я на него поставлю линзу в 40 градусов получиться 1808 люксов.я правильно рассуждаю?


Название: Re: помогите получить цифры
Отправлено: MoiseevIN от 23 Март 2009, 00:45
Цитировать
а Вы формулы проверяли? я правильно все расчитал?
А что там можно напутать  :)
Цитировать
по УФ. скока надо не знаю, знаю, что считанные проценты. за такую цену не рассматривается
В пересчете на мощность, УФ светодиоды сильно дешевле не бывают.
Цитировать
по мощным СД. почему 1 Вт? наверно лучше 10 Вт, тем более цена одинаковая
Ну если одинаковая :) Осветительный прибор на светодиодах состоит из четырех основных частей - собственно светодиоды, теплоотвод, источник тока и корпус. Теплоотвод для 10 Вт это большая проблема, к тому же срок службы, даже с хорошим теплоотводом, у 10 Вт модуля будет в разы ниже (не рассматривая вариант с активным охлаждением, конечно). Стоимость источника тока пропорциональна мощности. Для получения одного и того же светового потока, а эффективность (светоотдача) 1 Вт светодиодов выше раза в 2, для питания 10 Вт модулей потребуется гораздо большая мощность.
Цитировать
по моей таблице получается 424 люкса (h=0,5м). если я на него поставлю линзу в 40 градусов получиться 1808 люксов.я правильно рассуждаю?
Не совсем, в идеале, да, но площадь при этом сократиться. В реальности потери на вторичной оптике 15...20%, соответственно на столько меньше.


Название: Re: помогите получить цифры
Отправлено: sevenlee от 21 Май 2009, 14:34
здравствуйте... а по каким формулам нужно расчитать количество светодиодов для получения освещенности в 200люкс?.. такая светодиодная лампочка будет крепиться на потолок на высоте 2,5м... в моём арсенале есть светодиоды KMWH-300
характеристики светодиода:
сила света 8000 мкд
угол свечения 120 градусов
п.с. и как можно расчитать количество люксов с использованием линзы?..


Название: Re: помогите получить цифры
Отправлено: Night Wolf от 22 Май 2009, 02:59
sevenlee
по оптической оси E=I/R2

з.ы. кmwh-300 давно брали? а то сейчас они 10-15кд


Название: Re: помогите получить цифры
Отправлено: sevenlee от 22 Май 2009, 11:12
спасибо - я так и думал, что по этой формуле считать придётся  ;D
брали светодиоды давно - лежат безхозные, вот и решил использовать :)
а где можно взять такие светодиоды и узнать их стоимость?..


Название: Re: помогите получить цифры
Отправлено: Night Wolf от 22 Май 2009, 17:30
а где можно взять такие светодиоды и узнать их стоимость?..
розница / опт (http://www.bright-leds.ru/page-about.html)


Название: Re: помогите получить цифры
Отправлено: sevenlee от 26 Май 2009, 12:28
а документации у вас не будет на эти светодиоды?..
и как определить площадь, которую будет освещать данный светильник с высоты 2,5 метра?..  :o


Название: Re: помогите получить цифры
Отправлено: Night Wolf от 02 Июнь 2009, 03:37
площадь ограничена минимально допустимым уровнем освещенности. освещенность обратно пропорциональна квадрату расстояния и прямо пропорциональна синусу угла между лучами источника света и освещаемой поверхностью. угловая зависимость силы света светодиода (диаграмма пространственного распределения силы света) приведена в спецификациях.


Название: Re: помогите получить цифры
Отправлено: Alex от 17 Июнь 2009, 22:09
Мне необходимо собрать светильники на СД для растений, с определенными спектрами. диодов разных куча, необходимые спектры у разных производителей.
Обратите внимание на наши AlInGaP мощные светодиоды 660 нм (http://www.bright-leds.ru/page-led_grow_light.html), это как раз то что вам нужно. Только что получили опытную партию. Светодиоды с другими излучаемыми волнами, применяемые в светильниках для теплиц, так же имеются.