Форум «светодиоды и светодиодное освещение»

Общий раздел => Общий форум => Тема начата: ranet от 13 Декабрь 2011, 17:41



Название: Помогите решить задачу ;)
Отправлено: ranet от 13 Декабрь 2011, 17:41
есть необходимость самому смастерить светильник в потолок армстронг.Для этого необходимо собрать четыре линейки светодиодов по 8шт. в каждой.

ха-ки светодиодов:

Max. Forward Voltage: 3.6v
Max. Forward Current: 350ma
Мощность соответсвенно 1Вт.

ха-ки драйвера

36W Switch Power Supply Driver For LED Strip light 12V 3A,AC 220V Input
Output Power:   1 - 50W
Input Voltage:  220V
Output Current: 0~3.0A
Output Voltage: 12V DC


Вопрос: могу ли я подключить их кластерами по 3шт. (3,6 + 3,6 + 3,6 = 10,8В) паралельно на одной шине и на одном драйвере? (10 кластеров по 3 = 30Вт 10,8В) Как я понял из информации в сети: драйвер сам подбирает напряжение автоматически не зависимо сколько светодиодов подключено 1-2-3 лишь бы общая сумма не привышала 12В, сохраняя силу тока для каждого кластера и соответсвенно в характеристики драйвера укладывается эта схема.
Или все же мне придется искать драйвер со следующими характеристиками (32 светодиода) 120Вт 0,3А для последовательного подключения всех светодиодов или двумя модулями (по 16 светодиодов) 60Вт 0,3А

фото драйвера во вложении.


Название: Re: Помогите решить задачу ;)
Отправлено: Night Wolf от 13 Декабрь 2011, 21:23
на фото обычный источник напряжения на 12В с возможностью подстройки напряжения в пределах 10% (можно покрутить подстроечный резистор Vadj).
максимальный ток 3А, этого хватит на 8 параллельных цепочек 350мА х 3 светодиода.
в каждую цепь нужно добавить 1Вт резистор (12-3*3,3)/0.35= 6 Ом приблизительно.
в результате можно нагрузить 4 линейки х 6 светодиодов с общим потребляемым током 2.8А.
если понадобится, можно точно подстроить ток посредством Vadj.


Название: Re: Помогите решить задачу ;)
Отправлено: ranet от 14 Декабрь 2011, 02:27
Night Wolf

спасибо за скорый ответ. получается они буду работать на полную силу? я просто переживаю что они не будут выдавать световой поток тот что заявлен. А заявлено 100-110 люм.

Простите мне мое не знание в этом вопросе, но как вы расчитали дополнительную нагрузку? я правильно понял вы взяли напряжение светодиода 3.3В ? это среднее или вы как то это высчитали?

Все же 24 светодиода мне маловато будет. Подбираю из расчета, что в обычном светильнике стоит 4 лампы по 18Вт, со световым потоком 1050люм каждая. Итого 4200люм. А 24 светодиода дадут 2400-2640люм. почти в два раза меньше.

По этому рассматриваю следующий вариант :)

ха-ки светодиодов:

Max. Forward Voltage: 3.6v
Max. Forward Current: 350ma
Мощность соответсвенно 1Вт.

ха-ки драйвера

24W Switch Power Supply Driver For LED Strip light 12V 2A,AC 220V Input
Output Power:   1 - 50W
Input Voltage:  220V
Output Current: 0~2.0A
Output Voltage: 12V DC

(продавец утверждает что это именно драйвер  :o )

Получается судя повашим расчетам:

(5 кластеров по 3 светодиода с общим потребляемым током 1.75А) * 2(комплекта) = светильник на 30 светодиодов. :) что меня думаю устроит по освещенности. Пожалуйста поправте меня если я что то не верно понял.
Интересно эта конструкция лет 6 прослужит ? :)

Если вы знаете более рациональное решение этой задачи, буду очень признаетелен Вам.


Название: Re: Помогите решить задачу ;)
Отправлено: Night Wolf от 14 Декабрь 2011, 17:58
1. заявленные 100-110лм при температуре 25С. после прогрева светодиодов, рассчитывайте на 90лм.
2. Vf=3.3В – это оценочно.  а даже если бы производитель указал точное значение Vf, то после прогрева Vf уменьшится, а ток отрастет процентов на 5-10% (в зависимости от установившейся температуры).
3. люминесцентные лампы светят во все стороны, часть света поглощается корпусом светильника. достаточно 3000 светодиодных люмен, чтобы превзойти по световому потоку люминесцентный вариант. 
4. "более рациональное решение этой задачи" - используйте готовые светодиодные линейки "Армстронг" (http://www.bright-leds.ru/page-armstrong_9.html). (скачайте спецификацию, на самом сайте пока еще не обновилась информация).


Название: Re: Помогите решить задачу ;)
Отправлено: ranet от 14 Декабрь 2011, 20:53
Спасибо огромное.


Название: Re: Помогите решить задачу ;)
Отправлено: ranet от 15 Декабрь 2011, 02:47
Наверное уже достал банальными вопросами  ;D Придется ли мне использовать оптику или использовать рассеиватель? Т.к. светильник открытого типа. фото во вложении


Название: Re: Помогите решить задачу ;)
Отправлено: Night Wolf от 15 Декабрь 2011, 09:53
оптику никто не использует, как и мощные светодиоды - очень некомфортное, ослепляющее восприятие.
в растровых светильниках применяют светодиоды средней или малой мощности, закрытые микропризматическим поликарбонатом.


Название: Re: Помогите решить задачу ;)
Отправлено: ranet от 22 Декабрь 2011, 01:56
Ну вот созрел еще один вопрос  ;D как зделать диммер на несколько светильников? Возможно ли, что бы диммер работал через датчик движения с таймером? или просто с таймером... а может возможно через IR пульт?

К примеру есть офисное здение где должен постоянно (ночью) в коридорах и некоторых помещениях гореть дежурный свет. Конечно есть вариант просто отключить половину светильников(ламп), но в случае со светодиодными светильниками более интересный вариант именно приглушение света на 50% в целях экономии и продления ресурса светодиодного светильника. Я понимаю что для каждого светильника нужно поставить свой диммер, но как заставить работать их синхронно? и при появлении человека в зоне освещения светильник снова начинал работать на 100%.?

к примеру здание здается на охрану в 21:00. В 21:15 все дежурное освещение переходит в режим 50%. При вхождении охраника, делающего обход здания, в зону датчика присутствия/движения,  светильник снова переходил в режим 100% свечения на 15мин(локально/проход/проезд/коридор). В 7:45 все дежурные светильники снова переходят в обычный режим 100%.

может конечно это пока из мира фантастики...


Название: Re: Помогите решить задачу ;)
Отправлено: Night Wolf от 22 Декабрь 2011, 21:41
один управляемый источник питания на одно помещение, в светильниках только светодиодные линейки;
или управляемый ИП в каждом светильнике, общая шина управления к датчику/таймеру;
или каждый третий-четвертый диод в линейках постоянно подключены к ИП, остальные светодиоды - коммутируемые.


Название: Re: Помогите решить задачу ;)
Отправлено: ranet от 22 Декабрь 2011, 22:32
о как! попробую переварить  :o


Название: Re: Помогите решить задачу ;)
Отправлено: ranet от 23 Апрель 2012, 20:02
И вот снова я :) построил я этот светильник чуть времени прошло.4 мес  ;D

использовал два блока питания (по типу того что указал ранее) 12V/2A, на каждый из них я повесил по пять кластеров. Каждый кластер состоит из 3х светодиодов и резистора.

ха-ки светодиодов:

110Lum
Max. Forward Voltage: 3.6v
Max. Forward Current: 350ma
Мощность соответсвенно 1Вт.

Для расчета резистора я взял следующие данные 3.3V/330ma x 3шт. напряжение питания 11.6V и получил в калькуляторе 5.6ом/0.6W

собрал все это дело взяв резистор на 1W. Включил, работает!!! светит здорово!!
светодиоды установлены на алюминиевый профиль температура выше окружающей на 10C(профиля). Проверено пикометром. Так же проверил люксметром: на уровне рабочего стола 480Lux.

Смущает следующее:
1. Резисторы греются по ощущениям градусов на 70С проверить сложно из-за размера.
2. Блок питания нагревается примерно на 45С.
3. Проверил ток и напряжение. Ток на цепи между БП и 5ю кластерами 1.2А при напряжении 11.7V получается вся сборка потребляет 14W! Напряжение между тремя светодиодами после резистора примерно 10V. Следовательно получается что один светодиод потребляет 3,3V/240ma.

Я все правильно считаю или же я ошибаюсь в чем то? очень смущает потребление. Получается что светодиоды работают с большим запасом по ресурсу.


Название: Re: Помогите решить задачу ;)
Отправлено: ranet от 25 Апрель 2012, 23:49
ВсЁ, гуру кончились?  ;D


Название: Re: Помогите решить задачу ;)
Отправлено: Night Wolf от 27 Апрель 2012, 01:14
резисторы греются, это норм.
диоды светят ярко, что ок. можно уменьшить резисторы, будет еще ярче. можно еще что-нибудь сделать.
а в чем вопрос, собссно? надо ли увеличивать ток через светодиоды?
незнаю. скорее полезно заменить светодиоды на малой или средней мощности и увеличить их количество.
свет будет комфортнее и тепло легче отвести.

 



Название: Re: Помогите решить задачу ;)
Отправлено: ranet от 27 Апрель 2012, 09:29
Спасибо за ответ. Меня волнует правильно ли я считаю ток потребления.

По поводу светодиодов меньшей мощности, собрал такой же светильник на ленте 5050/300, получилось 8 сегментов по 0.5 метра. Не смотря на то что нет многотени и температура цвета выше, освещённость составила примерно 320люкс под светильником и это при 8*0,5*14,4W=57W ИМХО это не целесообразно.

P.S. Сейчас работаю над новым дизайном светильника.

1. Попробовать стабилизатор L7810 вместо сопротивлений. (может быть в будущем это будут драйверы :) )
2. Поставить микропризматический светорассеиватель, т.к. запаса по люксам хватает.
3. Решить проблему угла в 60градусов  ;D


Название: Re: Помогите решить задачу ;)
Отправлено: Night Wolf от 28 Апрель 2012, 00:36
пересечение 2-х вах (светодиода и резистора) задает рабочую точку.

(http://super.bright-leds.ru/attachments/vi-led.jpg)

по-хорошему каждому бину по напряжению светодиодов должен соответствовать свой номинал резисторов.
интегральный стабилизатор не подойдет, т.к. для его работы нужен больший запас по напряжению, чем для резисторов.


Название: Re: Помогите решить задачу ;)
Отправлено: ranet от 28 Апрель 2012, 07:37
Спасибо, попробую переварить  :o

P.S. Я почему подумал о стабах - блок питания у меня же регулируемый и можно просто поднять напряжение например до 12,5V. Я знаю что для их работы входящее напряжение должно быть на 2V больше.