Форум «светодиоды и светодиодное освещение»

Вопрос от "Сочуствующего"
Сейчас в продаже светодиодная продукция - прямо как полуфабрикаты - в ассортименте!
Можно ли использовать светодиодные линейки - как комплектующие и собирать прямо так из них светильники...н-р, в офис?
На жесткой основе (алюминиевой) - видимо можно?
А вот гибкие линеечки - неужели правда прослужат до 100000 часов без отвода тепла и т.п. Можно ли их просто в корпус - и вот теебе пожалуйста светильник? Ну, разумеется, + резистор, источник питания и что-то ещё...
Подскажите, неужели правда прогресс уже и до этого дошел?

Да.
С достаточной для декоративной подсветки яркостью - 15...20 тыс. часов, с достаточной для освещения - 0 тыс. - они на это не рассчитаны.
Еще как дошел :)
Офисное освещение все теперь только так и делают!
Если нужно - обращайтесь за новым офисным освещением на светодиодах: привезем, снимим, соберем, поставим, подключим, сварим кофе :)

Дабы не разводить новой темы. Занимаюсь электромонтажем. Сейчас есть одно офисное здание, где смонтированы обычные светильники 4x18 c ЭПРА. Хочу предложить к комплектации объекта светодиодные лампы. Скажите, какую информацию нужно получить от поставщика подобных ламп помимо потребляемой мощности и светопотока? Я так понял нужно спрашивать название производителя кристаллов, может что-нибудь еще? Как отличить качественную продукцию от некачественной?
ЗЫ Статьи на вашем сайте прочел. Спасибо за информацию. Может добавите что еще

зачем вам лампы? они очень дорогие (те, которые умеют тепло отводить) и большинство - неэффективные. обратите внимание на светодиодные линейки для растровых светильников (http://www.bright-leds.ru/page-armstrong_12.html).

Нда, с такой ценой пока не видать выигрыша в конкурентной борьбе с люминисцентными лампами. Допустим, в офисе стоят 20 светильников стандартных 4*18Вт, в месяц потребляющих 4*18*20шт*21день*8часов итого 241,92кВт. При средней цене для организаций в 4 рубля за киловатт получаем 968 рублей рублей в месяц расходов на освещение. Даже допуская 2-х кратное сокращение расходов при переходе на светодиодные лампы перспектива окупаемости подобных затрат уходить в далекую перспективу(((( Думаю, массовое развитие лед-светильников пойдет только при 2-3 кратном сокращении их стоимости

Конкурировать с люминесцентными лампами именно по цене при равном световом потоке светодиоды не смогут никогда. Производство сложное, и радикально не может быть удешевлено в принципе. Тем более что лампы тоже прогрессируют.
По аналогии можно посмотреть ситуацию, например, с мощными транзисторами: их выпускают уже лет 60, колоссальными количествами, но цена транзистора, в среднем, всё равно остаётся существенной и вполне сопоставимой с ценой мощного светодиода.
Лампы и светодиоды будут существовать параллельно, но в разных нишах.

На сегодняшний день растровые светодиодные светильники,  оборудованные нашими линейками, обходятся в 3-4 раза дороже люминесцентных светильников.  Согласно нашему плану, в течение 2-х лет ценовая разница  сократится вдвое, стоимость растрового светодиодного светильника составит 1500 рублей.  Но уже сейчас в России (в частности в Москве) резерв генерируемой мощности практически исчерпан,  а тариф за выделение 1 кВт может превышать 100 000 руб. Т.е. стоимость выделения  дополнительной мощности существенно превышает затраты на светодиодные светильники. Срок окупаемости отсутствует, сходу получается экономия.
Еще лучше обстоят  дела с мощным светодиодным освещением. Наши светодиодные светильники KPWH-640-24, предназначенные для освещения производственных, складских и торговых помещений стоят не намного дороже светильников с ДРЛ.

Я не совсем понимаю, откуда там экономия, когда при прямом сравнении светодиодной линейки и люминесцентной лампы равной мощности светодиоды уступают раза в полтора по экономичности.
Например, самая обычная люминесцентная "трубка" T5 с улучшенной цветопередачей имеет эффективность 96 Лм/Вт, срок службы 10-24 тыс часов и цену в 10-20 раз ниже, чем светодиодная линейка.

Если эффективность люминесцентной лампы якобы 96 лм/Вт, то уже и светодиоды созданы 206 лм/Вт. Спустимся на землю - обычная 18,5-Вт люминесцентная лампа отдает около 1000 лм (54 лм/Вт). Также не следует путать источник света и светильник. Растровый люминесцентный светильник «Армстронг» (4 х 18,5 Вт) потребляет около 100 Вт из-за ПРА. Световой поток люминесцентной лампы излучается равномерно в пространстве (угол свечения - 360°), светодиоды же светят в сторону освещаемой поверхности. Из-за неполного отражения и внутреннего поглощения люминесцентного светильника, существенная часть светового потока теряется.

Кроме того, через несколько месяцев эксплуатации, верхнюю часть люминесцентных трубок покрывает пыль и экскременты летающих насекомых, рефлектор также теряет отражающую способность, лампы деградируют  - в результате световой поток уменьшается на 30-40%. Учитывая этот факт, производители начали предлагать растровые светильники на светодиодных линейках KMWH-556-9 (http://www.bright-leds.ru/page-armstrong_9.html) меньшей мощности и меньшей стоимости.

Существуют, конечно, настоящие энергосберегающие люминесцентные светильники с ЭПРА и высокоэффективными лампами OSRAM  (светоотдача выше на 30%). Но такие светильники и стоят почти как светодиодные, сохраняя все свои недостатки.

:)
То-есть "светодиодные" люмены точно соответствуют заявленным при реальной температуре под потолком в замкнутом объёме (а не при мифических 25 градусах температуры кристалла), пыль к рассеивателю принципиально не липнет, даже сверху, сам рассеиватель 100% прозрачный, мухи на светодиоды не гадят, а блоки питания 220-12 не имеют никаких потерь?
Ведь если это всё реально учесть, то эффективность светильника относительно "голенького" светодиода упадёт процентов на сорок для нового, и вдвое-втрое для проработавшего хотя бы год (загрязнение и деградация).

Или я неправ?

Одно дело общие рассуждения - гадят ли мухи только на люминесцентные лампы или на светодиоды тоже, проникает ли пыль в герметичный корпус, а если проникает, то сколько и на какие поверхности липнет...
Другое дело – инжиниринг. Если сложить все реальные плюсы и минусы (без мух и пыли), учесть все нюансы, все сделать грамотно, то измерения показывают сокращение энергопотребления светодиодного светильника не менее 2-х раз по сравнению с люминесцентными светильниками при сохранении той же освещенности. Это факт, заводы работают, объем производства светодиодных светильников стремительно растет, цены снижаются, единственная проблема – нехватка светодиодных чипов. Время теоретических дискуссий кончилось.

P.S. Для информации – новые светодиоды SMWH-302, пришедшие на замену KMWH-300 (http://www.bright-leds.ru/page-smd_power_led.html), были специально спроектированы под требования растровых светильников. Световой поток при 120 мА увеличен до 35-40 лм. Тепловое сопротивление переход-корпус снижено с 60°С/Вт до 17°С/Вт, что обеспечило разницу температур между алюминиевой основой линейки и переходом не более 6°С! Как следствие, разогрев линейки в замкнутом объеме (в сферическом интеграторе) до 60°С показал падение светового потока всего на 6,5%. Текущий профиль деградации показывает положительную динамику.

Хорошо, коли так.
Заводы работают - тоже хорошо. А я вот недавно был на Ленинградском вокзале на платформе №3, которую в 2008 году на светодиоды перевели. Дык там проводники билеты с фонариками смотрят, темно очень. А всего два года прошло.

история известная ;D

нашел на ожном сайте светодиодную линейку -http://holidaylight.ru/catalog/134-svetodiodnye-lenty.html. подскажите, умеренные ли цены? или есть ниже?

В 3-5 раз дороже рынка.

Компания ЛюксОН предлагает своим клиентам новые условия работы. В новом году мы разработали программу для тех,кто специализируется на производстве светильников типа Армстронг или ЛСП и их продаже. Низкие цены - от 445 руб за комплект - и высокое качество. РОССИЙСКОЕ ПРОИЗВОДСТВО.
Подробности на сайте www.luxon.su/news/spetsialnoe-predlozhenie-dlya-klientov/
По вопросам обращайтесь по телефону +7-495-921-45-48.
e-mail - sale@luxon.su

А подскажите, если мы устанавливаем подвесные потолки, то на сколько проблематично будет использовать подобный свет? Лучше сразу и свет и потолки ставить, или проблем не возникнет, если лампы монтировать спустя некоторое время? Мы заказываем потолки на сайте fobosplus.ru/potolok-dlya-bilyardnoj.php и хотелось бы, чтобы со светом так же не было проблем.

В офисе строительной компании Капитал-Групп на 17 этаже было собрано освещение на Т5 лампах - так несправлялась система кондиционирования. Мы заменили им на светодиодные линейки 120 Лм/Вт. Проблема исчезла. Но только токовая схема.

Не знаю у кого как, а у нас в гараже самодельный светильник из гибкой ленты, запитан от БП компьютера!Светит просто супер!!!!

Огромный выбор светодиодных линеек превосходного качества!(не пугайтесь длинной ссылки:) )
http://maksiled-spb.ru/%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%B8