Форум «светодиоды и светодиодное освещение»

ООО «КТЛ» - это  18-летний опыт работы на рынке оптоэлектронных компонентов, передовые разработки в области электроники и светотехники, неизменно высокое качество продукции.  Коллектив компании составляют, преимущественно, выпускники МИЭТ (Московский Институт Электронной Техники).

В своих изделиях мы используем только высококачественные материалы американского и японского производства, обеспечивающие неординарные характеристики и высокую надежность. Ряд наших разработок не имеют аналогов на мировом рынке, что дает существенное конкурентное преимущество нашим клиентам и партнерам. Мы предлагаем комплексные решения, учитывающие все аспекты создания и производства светоизлучающих приборов. Мы минимизируем стоимость систем охлаждения и питания, закладываем ключевые преимущества в конечную продукцию еще на стадии проектировки светодиода. Наши решения позволили радикально упростить дизайн растровых светильников, снизить стоимость и потребление энергии. Светодиоды KTL для освещения автомагистралей, улиц и дорог позволили не только полностью автоматизировать процесс производства уличных светильников, но и поднять планку световой эффективности на новый уровень. Мы предложили высокоэффективную по всем показателям альтернативу натриевым лампам высокого давления и для тепличного хозяйства. Светильники малой мощности для ЖКХ получили светодиодные модули KTL со встроенным источником питания.
Мы не только хорошо знаем нужды наших клиентов, но и активно внедряем их рекомендации при производстве нашей продукции. Стабильно растущий спрос на наши светодиоды доказал, что наши разработки конкурентоспособны на рынке.

На странице 'О компании' прочитала следующее 'Мы оснастили нашу продукцию  высококачественными чипами из Южной Кореи, победив деградацию'.  Можно подробно об этих высококачественных чипах?

Такая информация дорогого стоит. Многие годы ушли на проведение многочисленных измерений и понимание процессов, влияющих на свойства конечной продукции. Мы сменили несколько поставщиков светодиодных кристаллов (http://www.bright-leds.ru/page-led_manufacturers.html), при этом набив немало «шишек», всякий раз расплачиваясь из своего кармана за неконкурентоспособные изделия. Поэтому, мы не раскрываем подробности и предлагаем потребителям другую сторону медали – низкую цену, высокую эффективность, низкий уровень деградации и стабильность параметров светодиодов. Могу только сообщить, что наши кристаллы не имеют никакого отношения к печально известным изделиям «Seoul Semiconductor».

А чем конкретно, "печально знамениты" светодиоды производства «Seoul Semiconductor»? Случайно не тем, что производятся на основе тех же чипов производства Cree?

Seoul Semiconductor использует не только Cree но и кристаллы других производителей, например SemiLEDs. Так или иначе, светодиоды Seoul Semiconductor ни для чего, кроме радиолюбительства не годятся. Об этом знает каждая компания, реализующая сколь-нибудь серьезные проекты в области светодиодного освещения. Мы выиграли большинство тендеров на поставку светодиодов по результатам испытаний. Примечательно, что "сеульские" светодиоды всегда занимали последние места. Любопытства ради, мы купили разрекламированный светодиод W42180 и произвели измерения. За 1 месяц при 350мА усадка составила 14%. При токе же 700мА и температуре AlPCB 65 градусов светодиод полностью сдеградировал менее чем за 100 часов. При этом в даташит указано, что W42180 рассчитан на длительную работу на токах до 1А.

Что касается Cree, руки не доходят пронести логотипчик, который у нас на сайте. Эта туфта еще и весьма дорогостоящая.

По поводу приведенных Вами данных:
1. Температура алюминивого основания в 65 градусов приблизительно должна соответствовать Тj = 90 градусов (по графику, 30% деградация через 25000 часов). Тут возникает вопрос: "А не напутали ли Вы чего?". По опыту знаю, что:
а) такая температура "голого" основания (h = 1.5 мм, S = 3,5х3,5 см2) типична для светодиода при токе 350 мА (или Вы использовали утолщенное алюминивое основание с очень большой площадью?).
б) при не правильном монтаже на алюминевое основание тепловое сопротивление Rс-s может значительно увеличиться (для AlPCB типичное значение 1...1,5 градус / Ватт).
в) ВО ВСЕХ даташитах различных производителей не рекомендуется ограничиваться "голым" основанием, это связанно с чрезвычайно малым отношением толщина основания (в данном случае - теплоотвод) / плотность теплового потока (отводимая мощность / тепловое сечение), что может привести к локальным перегревам, не определяемым при снятии температуры посредством термопары.

2. Усадка (неизбежное изменение параметров после первых N часов
работы) может значительно варьировать в зависимости от условий работы. Вопрос не в том, какое значение усадки у "конкурсантов" (ее можно компенсировать), а каковы их абсолютные параметры после усадки, т.к. именно это будет определять эксплуатационные свойства конечного изделия.

3. Ток 1 А указан с существенными ограничениями по температуре перехода - в реальном проекте это нерентабельно (при Та не более 40 градусов, общее тепловое сопротивление теплоотвода Rс-а должно быть не более 2,5 градусов / Ватт ), т.е. просто "понтанулись" в даташите ;).

По поводу CREE: туфта - не туфта, но СЛИШКОМ ДОРОГО!

Кстати, Seoul Semiconductor публикует графики деградации во времени от тока и Тj, а где Ваши данные о своей продукции?

Какие серии (и каких производителей само-собой) вторичной оптики, подходят к Вашим светодиодам? Занимаетесь ли Вы поставками вторичной оптики?

Не будем обсуждать частности, типа аспектов «Thermal Management».
Удобно считать, что разрушение активной области наступает при температуре 120-135 С°. Пропала эмиссия - значит, светодиод был перегрет, а гарантия на электронные компоненты не распространяется. Но почему разрушение происходит именно при такой температуре, а не меньшей или большей? И кто понимает, какие на самом деле деструктивные процессы произошли и по каким причинам? Отделы маркетинга и планирования «светодиодных» компаний?  Кому нужны все эти графики и диаграммы, содранные друг у друга по принципу «кто больше»?
Отвод тепла от активной зоны светодиода является необходимым, но абсолютно недостаточным условием для обеспечения длительной работы светодиода. На самом деле, основополагающим фактором, влияющим на долговечность гетероструктуры, является  технология ее формирования и совершенство самого техпроцесса.

По поводу усадки. Действительно, мы оснащаем некоторые типы светодиодов (маломощные, в основном) кристаллами, которые теряют 30-40% своего выхода в течение месяца, через некоторое время восстанавливают свой изначальный поток и затем постепенно деградируют. Аппроксимация дает срок службы 4-12 лет в зависимости от типа корпуса и условий эксплуатации. Но, кажется, это не имеет отношения к изделиям «Seoul Semicondutor»...

Время поставит все на свои места. На тех рынках, где потребление светодиодов уже ощутимо (например, наружная реклама), многие компании уже попробовали светодиоды, обожглись и вернулись к традиционным люминесцентным лампам. С одной стороны, обидно, что в профессиональных кругах формируется  негативная репутация светодиодов, как источников света. С другой стороны, мы понимаем, что компании-участники светодиодного рынка, стремящиеся получить мгновенную выгоду, лишают себя будущего. И это хорошо. Мы динамично развиваемся, не встречая конкуренции в сегменте оптоэлектронных компонентов длительного пользования.
 
По поводу оптики. Мы не пытаемся увеличить объем наших продаж за счет ассортимента продукции. Мы не поставляем коллиматоры. Но, поскольку большинство наших светодиодов имеет совместимые типы корпусов, к ним подойдет стандартная вторичная оптика. Кроме того, на заказ мы можем оснастить светодиоды требуемой первичной оптикой.

Здравствуйте. Aiex,поясните пожалуйста , почему Cree туфта?

Cree не туфта, светодиоды Cree предназначенные для освещения - туфта. Не буду объяснять почему. Возьмите, да померьте деградацию.
Касательно других применений светодиодов (http://www.bright-leds.ru/page-applications.html), претензий к продукции Cree нет никаких. (для нужд освещения уходит всего 6% от производимых светодиодов).   

Вот график усадки одной из тяжелейших позиций - светодиодов Пиранья (http://www.bright-leds.ru/page-super_flux_led.html) (super flux led):

(http://www.bright-leds.ru/smf-images/degradation_profile1.jpg)

Как известно, такого типа светодиоды, в отличие от мощных, не могут эффективно отводить тепло. Средний срок службы таких светодиодов в отрасли 1-3 месяца, предполагаемый срок непрерывной работы наших светодиодов - около 5 лет!!! (до того момента, когда яркость уменьшится до 50% от первоначального значения). Такие свойства достигнуты отнюдь не свойствами корпуса по отводу тепла, а уникальной "Hi-End" технологией формирования кристаллов.

Алекс, скажите пожалуйста по каким методикам вы производили измерения деградации кристалла? Описаны ли где-нибудь общепринятые методики подобного рода исследований. Я представляю официального представителя Edison-opto в Украине, и мы сейчас на стадии заключения договора с Харьковским национальным университетом www.leddesign.com.ua

Мы не измеряем именно деградацию кристаллов. Ибо имеют место:

• Деградация кристалла. Ее измеряет производитель кристаллов и вырабатывает рекомендации для производителя светодиодов, дает зависимость величины прямого тока от температуры окружающей среды при различных тепловых сопротивлениях между p-n переходом и окружающей средой.
• Деградация светодиода. Ее измеряет производитель светодиодов. Такая деградация связана не только со свойствами кристалла, но и с качеством фосфора и технологией корпусировки.
• Деградация конечного светодиодного продукта. Зависит не только от качества светодиодов, но и от температурного режима их работы, конкретных окружающих условий.

Большинство производителей проводят испытания светодиодов на надежность по методике JEDEC.
(JEDEC - Объединенный совет инженеров по электронным устройствам, который устанавливает стандарты для электронной индустрии).
Набор стресс-тестов включает:

• испытания при комнатной температуре в течении 1000 часов;
• испытания в условиях высокой температуры/высокой влажности в течении 1000 часов;
• термоциклирование 500 циклов;
• тепловой удар, 1000 часов;
• хранение при высокой/низкой температурах в течении 1000 часов;
• прочие испытания на надежность (ударные нагрузки, устойчивость к влажности, сопротивление теплоте пайки и т.д.);

Критериями отказа является: деградация выхода света, смещение электрических параметров, повреждение корпуса или контактов, выход размеров за пределы допусков, ухудшение паяемости.

Мы также производим долгосрочные измерения в реальных условиях - изменение параметров светодиодов, установленных в светодиодные модули, линейки, лампы и т.п. при максимальном и двойном значении прямого тока, в импульсном режиме.   
 

Спасибо за ответ. И еще один не скромный вопрос - у вас нету какой-либо, документации или методик в электронном виде. Заранее спасибо.

Документация здесь.

Большое Вам спасибо. Скажите, вы не проводите какие - либо семинары, форумы, выставки по тематике вашей деятельности? и как на них попасть?

Да, мы проводим семинары для наших дилеров по мере необходимости. Они проходят в нашем офисе в Зеленограде (г.Москва).
И конечно же мы рады ответить на любое Ваше обращение в форуме или адресованное на нашу электронную почту.

О выставках.
Мы стараемся принимать участие во всех крупных выставках в Москве. Анонсы нашего участия в выставках заранее публикуются на нашем сайте.

Добрый день.
Интересные данные у вас насчет светодиодов Seoul. Мы производим светотехнику на светодиодах. Вот предложили данные девайся на тестирование. Взали W49180, сейчас прошло порядка 2000часов, ток 1А для анализа на ускоренную деградацию. Температура на теплоотводе 62 градусов (в точке пайки), т.е. расчетное на кристалле порядка 100 градусов. Деградация на текущий момент - 4,5%.
Интересно от Вас услышать в личку более подробную информацию, если Вы обладаете таковой.

С тех пор воды утекло немало, в лучшую сторону изменилась технология не только у Seoul Semiconductor, но и других аутсайдеров. У нас есть кое-какая конкретика относительно сеульских изделий, скину в личку. Хотя непонятно, зачем вам Seoul Semiconductor? Купите оригинальный Semileds.

Что касается деградации - по большому счету, «радиолюбительский» этап развития светодиодных технологий пройден. Производители научились лечить детские болезни, потребители научились отсеивать некачественную и бесполезную продукцию (такую как 220-вольтовые Acriche). Сегодня борьба идет за иные свойства светодиодов, позволяющие создавать массовые, недорогие и соответствующие всем нормативам конечные продукты.

Магазин, в который можно "прийти и посмотреть" у нас отсутствует.
Если Вы розничный покупатель, напишите какую нашу продукцию конкретно Вам необходимо посмотреть в действии, и мы сможем адресовать Вас к товару в розничной продаже, который собран на основе наших сверхъярких светодиодов.
Если Вы оптовый покупатель - отправьте запрос (http://www.bright-leds.ru/contactus.html) и мы пригласим Вас в офис для демонстрации работы светодиодов KTL.

я розничный покупатель. Я еще ниодного светодиода вашего не видел в действии, поэтому мне их на всех надо посмотреть

:) ничего нового....
Меня интересует серия KPXX а также светодиод KPTR-080

   Алекс, подскажите пожалуйста, о каких осветительных сериях светодиодов КРИИ идет речь (Туфта)

   Такие заявления должны быть подкреплены не только теорией, о которой не слышал  нигде, но и тестами... Вы проводили их и по какой теории и расчетам Вы сделали такие выводы и даже утверждения?

Должен признаться, несколько лет назад мы использовали чипы Cree (EZ1000) в некоторых наших мощных светодиодах (KPWH-080-3). Пока другие производители только учились сносить сапфировую подложку и перемещать ее на электро- и теплопроводное основание.
С тех пор много воды утекло...
Cree осталась с трудноразрешимыми проблемами – дороговизной карбида кремния и его нехваткой.  Поэтому чипы Cree, устанавливаемые в светодиоды, по размеру походят на школьные завтраки. Высокая плотность тока в совокупности с несовершенством техпроцесса приводят к наличию множественных локальных точек перегрева (дислокаций) и, в конечном итоге, выходу из строя кристалла (КЗ). Проверено и измерено (у нас собственная лаборатория).
Сейчас мы используем 60mil чипы других ведущих мировых производителей для наших мощных светодиодов  (KPWH-080-3). Прочей мощности светодиоды КТЛ – также не на Cree.
Да и дела до Cree уже нет никакого. Яркие решения 2011 переместились в область проектирования оптики, сверхдешевых схем питания, конструктива светодиодных светильников.

   У нас была другая информация по Вашим 1 и 3 ваттным диодам.
Размер чипа первого в районе 35 mil  и 2 в районе 45 mil.
 Из предоставленных данных по производству светильников ТЭС, а также ссылок на Ваши диоды сделали вывод что используете чипы Bridgelux, правильны ли догадки?

Представьте, 100 лет назад, все торгуют вольфрамовой нитью. Но ни у кого таки не получается сделать лампу.
Представьте, прошло 100 лет, и вольфрамовая нить никому не нужна. Готовые лампы везде, за копейки...

2012 – светодиоды никому не нужны. Период радиолюбительства закончился. Не задавайте вопросов о прошлом.

   Вот так всегда, уходите от ответа :(
 А вот 60 мил это размеры чипа у 5 ваттного диода как я понимаю...  ;)
 месяц назад у 1 ваттного чип был 30 мил, что в свою очередь практически соизмерим с Cree XP-C, о которых от Вас была информация по мизерным чипам.

  Или Вы меняете технологии и комплектующие раз в месяц??? Ну чтоб никто не догадался  8)

Мы предлагаем оптоэлектронные компоненты только под торговой маркой «КТЛ». Мы не даем информацию об используемых нами материалах для производства светодиодов, потому что технологии непрерывно совершенствуются, поставщики меняются. Но мы всегда старались, и будем стараться использовать только самое лучшее. Мы находимся в тесном контакте со всеми ведущими поставщиками материалов.
Однако же все необходимые параметры светодиодов указаны в спецификациях. Могу только добавить, что многие параметры даны с существенным запасом. Например, запас по максимальному прямому току – около двух раз, фактически для всех светодиодов «КТЛ».  То, что мы называем «одноваттным светодиодом (http://www.bright-leds.ru/page-power_led_kpxx_080_1.html)» - на самом деле есть оптоэлектронный прибор, оснащенный 700 мА чипом. В спецификациях же указан максимальный прямой ток 350 мА. 

   На данный момент практически все 1W светодиоды сделанные в Китае не в подвале а на фабриках имеют чипы на 700 мА (40 mil, 50 mil)
   и разница между 1 и 3 ваттным может только в клее и золотой проволоке

Вот к примеру диод с чипом 60 mil продается как одноваттный  с потоком 150 люмен при 350мА максимальный ток 500мА, если как 3 ваттный поток 270 люмен максимальный ток 1000 мА  с одним и тем же чипом
   Такая же история и с чипами 40, 50 mil
   

вот и все. кри сравняли с подвалом  ;D

рано или поздно нечто подобное должно было произойти